[dex] Întreaga discografie

Thu Mar 20 15:25:19 EET 2014

Da, cam așa ar fi situația, cu observația că termenul „română comună” (ca și germanică comună, indo-europeană comună, slavă comună etc.) este un construct teoretic depășit, chiar dacă folosit de mulți lingviști români cândva influenți. Unitatea remarcabilă a limbii engleze, vorbită pe toate continentele, nu se explcă printr-o „engleză comună”, cum ar reieși dacă aplicăm clișee de acest tip. 
Daco-româna, aromâna și, în general, toate cele 4 variante ale românei se explică din romanitatea răsăriteană (incorect numită „balcanică” ori „dunăreană”, alte sintagme nefericite), East Romance, sintagmă mult mai potrivită care măcar are avantajul că nu conduce spre pseudo-realități lingvistice precum „româna comună”. Nici sintagma „slavă comună” nu e cu nimic mai fericită, nu a existat niciodată așa ceva (vezi alte discuții în Paliga & Teodor, Lingvistica și arheologia slavilor timpurii și în Paliga, Introducere în studiul comparativ al limbilor slave, prima apărută la ed. Cetatea de Scaun, a doua la ed. Univ. București, se găsește la Istorie).
„Spargerea” romanității răsăritene (East Romance, Romania Orientalis) în mai multe graiuri s-a datorat, corect, valurilor de migrații din perioada secolelor IV–X, în care au intrat grupurile „sclavenice” (mai corect așa decât slavii, care încă nu era constituțui ca un ethnicum distinct), cu care romanitatea răsăriteană a intrat în contact, cf. șchiau, șchei < Sclavus, formă latină postclasică f. interesantă.

On 20 Mar 2014, at 15:10, alex mg <alexandru_mg3 at yahoo.com> wrote:

> 
> 1. Aromana NU este un dialect  al Limbii Romane (numita si Daco-Romana, pentru ca este vorbita mai mult in vechea Dacie), pe ideea ca ar fi "o ramura" a  Daco-Romanei 
> 
> 2. Romana (numita si Daco-Romana), Aromana, Istro-Romana si Megleno-Romana 
> sunt toate dialectele unei aceleasi limbi, Limba numita generic "Romana Comuna" o limba care s-a vorbit intre anii 600 - 900 AC la nord si la sud de Dunare si din care cele patru dialecte s-au despartit.
> 
> 3.  "Romana Comuna" nu este altceva decat evolutia Latinei Balcanice adica a Latinei care s-a vorbit intre 200 si 600 AC in Balcani, la Sud si la Nord de Dunare.
> 
> 4. Despartirea Dialectala a "Romanei Comune" in cele 4 dialecte s-a produs intre anii 600 si 900 AC si este pusa pe seama navalirii Slavilor in Balcani (la 571 AC), navalire care a dus la separarea populatiei latinofone din Balcani.
> 
> 5.  Faptul ca diferentele fonetice intre Romana si Aromana sunt doar dialectale o indica numarul de transformari fonetice diferite dintre Aromana si Daco-Romana (de fapt dintre toate cele 4 dialecte romanesti). 
>   (chiar daca dpdv fonetic cuvintele aromane au ajuns sa sune uneori apropiat fonetic (fata, feata)  iar alteori mai indepartat dpdv fonetic de romane)
>       Aceste transformari fonetice diferite dintre Aromana si Romana NU sunt numeroase daca le raportam la numarul de transformari fonetice pe care le are Romana Comuna fata de Latina (ultimele deduse pe baza fonetismului comun al celor 4 dialecte fata de Latina).
> 
> 6. Ulterior, Aromana a fost puternic influentata de Greaca in timp ce Romana a fost puternic 
> influentata de Limbile Slave de Sud (Aromana pastrand doar stratul cel mai vechi de imprumuturi Slave, de fapt cel al "Romanei Comune").
> 
> 7. Cartile de referinta care analizeaza lingvistic evolutia de la Latina Balcanica la Romana Comuna si ulterior la cele 4 dialecte si ajung la concluziile de mai sus sunt:
>   -Ovid Densusianu: Histoire de la Langue Roumaine (dupa 89 a fost trradusa si in Romana) 
>   -Rosetti: Istoria Limbii Romane   
>  Daca le cititi veti vedea ca argumentele aduse sunt foarte pertinente.
> 
> InConcluzie: Romana-de-azi nu este cu nimic superioara Aromanei pe ideea falsa ca Aromana ar proveni din Romana-de-azi, asa cum nici Aromana nu este superioara Romanei.  
> Ambele sunt dialecte ale unei aceleasi Limbi care este numita in cartile de specialitate "Romana Comuna" DOAR ca sa i se dea un nume (probabil doar pentru ca vorbitorii Daco-Romanei sunt astazi mai numerosi). Insa la fel de bine dvs. puteti numi aceasta "Limba Comuna" a latinofonilor din Balcani, limba vorbita intre anii 600-900 AC ca "Aromana Comuna" sau ca "Latina Balcanica Tarzie" sau oricum altcumva doriti, fiind practic acelasi lucru. 
> 
> 
>  
> 
> 
> On Thursday, March 20, 2014 2:16 PM, Sorin Paliga <sorin.paliga at gmail.com> wrote:
> Preastimate și iubite Ion Cozac
> 
> Situația aromânei și a altor dialecte ale limbii române nu are nicio legătură cu situația din Ucraina/ din Crimeea, iar faptul că ignorați și aromâna și limbile slave nu e un motiv să vă apucați să scrieți ca să vă aflați în treabă. Ar fi mult mai util pt dv. să vă apucați să studiați problemele care vă frămîntă, abia apoi să vă exprimați nedumeriri ori să puneți întrebări. 
> Cu stimă
> On 20 Mar 2014, at 14:07, Ion Cozac <nelucozac at yahoo.com> wrote:
> 
>> Salut,
>> 
>> După evenimentele din ultima vreme (mă refere la ocuparea Crimeii de armata rusă, referendumul pentru revenirea la maica Rossie etc) mi-am pus nişte întrebări. Macedoromâna e un dialect al limbii române ? Ucraineana e o limbă separată de limba rusă sau e un dialect ?
>> 
>> Ştiu că majoritatea filologilor români spun că limba vorbită de aromâni - macedoromâna - este unul dintre cele patru dialecte ale limbii române. În România majoritatea aromânilor trăiesc în Dobrogea. Exista un website care promovează cultura populară aromână pe care vi-l recomand - http://giony.ro . Găsiţi foarte multe melodii din folclorul machidonilor, pentru majoritatea există şi versurile, unele sînt traduse şi în română.
>> 
>> Sînt informatician şi nu filolog, de aceea vă rog să-mi iertaţi ignoranţa. Dar nu pot să nu mă întreb de ce aromâna e considerată un dialect al limbii române din moment ce eu înţeleg destul de puţin din ea ?
>> 
>> Nu cunosc deloc limba rusă şi nici alte limbi slave, doar alfabetul chirilic. Cum e clasificată limba ucraineană ? Poate aici ar fi multe de discutat, în primul rînd istoria poporului rus care a avut prima dată capitala la Kiev (perioada Rusia Kieveană), apoi la Moscova, apoi la Petrograd / Sankt Petersburg, din nou la Moscova etc.
>> 
>> Nelu Cozac
>> _______________________________________________
>> Discutii mailing list
>> Discutii at dexonline.ro
>> http://list.dexonline.ro/listinfo/discutii
> 
> 
> _______________________________________________
> Discutii mailing list
> Discutii at dexonline.ro
> http://list.dexonline.ro/listinfo/discutii
> 
> 
> _______________________________________________
> Discutii mailing list
> Discutii at dexonline.ro
> http://list.dexonline.ro/listinfo/discutii

-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://list.dexonline.ro/pipermail/discutii/attachments/20140320/09d10ad4/attachment.html>